A téma értékelése:
  • 0 szavazat - átlag 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
KIVA törvény
#51
gugu7 Írta:Sziasztok!

Kikinlódtam egy táblázatot arra, hogy ki kivel van. Felteszem. Kérlek véleményezzétek, rakjunk össze egy használhatót végül mindannyionk
segítségére.

Szia Klári!
Én kipróbltam, nekem tetszik....egy kérdésem lenne ezzel kapcsolatban, hogy ha negatív az eredmény, akkor az adó alapja a bérktg?
Válasz idézéssel
#52
Valaki hallott arról, hogy meddig nem kell a KIVA alapját növelni a ki nem fizetett számlával? Egyik előadáson az egyik könyvelő azt mondta, hogy 1 év után adóalap növelő! Én nem találtam a törvényben sehol. Persze lehet, hogy ez egy új módosítás?!
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel
#53
Sziasztok!

Az alábbiakon gondolkodtam el KIVA kapcsán:

1.)
Első negyedév, van 1MFt át is utalt ÁFA mentes árbevétel, semmi más nem történt az egyszerűsítés kedvéért (nincs személyi jellegű, semmi). Ez ugye adóalap, ápr 12-én be kell fizetni 160EFt-ot.
Jön a 2. negyedév: a megmaradt 840 EFt-ból tagi jöv-ként kiveszek bruttó 700 EFt-ot (persze levonások a megfelelő NAV számlákra). Ugyan csökkent a pénzállomány, de minimum a szem jell kifiz alapján kell adózni, azaz júli 12-én be kell fizetni 112 EFt-ot. Ilyenkor mi a helyzet? Van 700 EFt elhatárolható veszteség amit a köv negyedévi adóelőlegnél figyelembe vehetek?

2.)Ez már gyakoribb probléma lehet:
Számviteli tv szerinti kettős könyvelés, márc 10-én 1MFt át is utalt ÁFA mentes árbevétel, márc.31 számfejtve 700 EFt jövedelem. De kifizetve csak ápr 5-én lesz a nettó bér és átutalva is csak 12-én lesznek a levonások. Így első negyedéves előleg 160EFt, második negyedéves előleg 112 EFt.

Jól gondolom a fenteieket? Ezek szerintem jellemzően akkor merülhetnek fel problémaként, ha nem rendszeres bevételek/bérkifizetések vannak.
A példa összefoglalva:
első negyedévben megjön az árbevétel és el is van utalva a bér+levonás is: adóalap:1000-700+700=1000, második többi negyedév nulla
ha azonban első negyedévben megjön az árbevétel és csak a másodikban van utalva a bér+levonás is: első negyedév adóalap:1000, második negyedév adóalap 700


Üdv: Tamás
Válasz idézéssel
#54
Köszönöm Thekla!
Válasz idézéssel
#55
Sumama!

"Ha egy BT a KIVA-t választja, ez a tagi jövedelem munkaadói részét és a TA-t váltja csak ki ?
Az így leadózott eredményből a tag osztalékot vesz ki ugyanúgy megfizeti az SZJA-t és az esetleges EHO-t?
A tagtól ugyanúgy vonunk mindent, mint eddig? /SZJA? eb, nyj....?/"

Igen!

"Egyéni vállalkozó esetében a KATA-választásánál is hasonlóan kell eljárni, mint a KIVA-nál?"

Nem, a 25,000 vagy az 50,000 Ft-tal minden adót letud a eü. szolg. járulék, az iparűzési adó és esetleg az ÁFA (ha nem alanyi mentes) kivételével, amit maga után kell fizetni.
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel
#56
Szép napot mindenkinek!
Nagyon tájákozatlan vagyok az új adónemekkel kapcsolatban, eddig még sokat nem foglalkoztam vele.
Ha egy BT a KIVA-t választja, ez a tagi jövedelem munkaadói részét és a TA-t váltja csak ki ?
Az így leadózott eredményből a tag osztalékot vesz ki ugyanúgy megfizeti az SZJA-t és az esetleges EHO-t?
A tagtól ugyanúgy vonunk mindent, mint eddig? /SZJA? eb, nyj....?/
Egyéni vállalkozó esetében a KATA-választásánál is hasonlóan kell eljárni, mint a KIVA-nál?
Válasz idézéssel
#57
Sziasztok!

Én az adóújság novemberi számából kiollóztam magamnak, ami szerintem fontos a kivában, ezt csatolmányban felteszem most, remélem, lesz, akinek segít. Azokat a cégeket, akik nálam a kivát választják, én ugyanúgy könyvelem, mint eddig, egyszerűen csak nem társasági adót fog fizetni a 9-8-5 alapján, hanem a kivát a pénzforgalmi eredmény (+-módosító tételek) + személyi jellegű kifizetések után. Én nem látom ezt olyan bonyolultnak, persze, csak annak a cégnek fogom javasolni, akinek már most is nagy biztonsággal kalkulálható a következő éve.
A novemberi adóújság tényleg jó egyébként (igaz, drága), nagyon részletesen tárgyalja a kivát és a katát, nekem sok ködös dolog tiszta lett, miután elolvastam.

Zsuzsi
Válasz idézéssel
#58
Köszönjük Klári. Én biztosan ki fogom próbálni.

gugu7 Írta:Sziasztok!

Kikinlódtam egy táblázatot arra, hogy ki kivel van. Felteszem. Kérlek véleményezzétek, rakjunk össze egy használhatót végül mindannyionk
segítségére.
Válasz idézéssel
#59
Nekem eddig a következő elképzelésem van a könyvelésről:

1. Csak akkor könyvelem le a számlákat, ha ki van fizetve.
2. Egy külön nyilvántartást készítek a vevők, szállítók tartozásairól.
3. Egy külön excel táblázatot készítek az eredmény kiszámításához. Az alapja a főkönyvi kivonat (9-5-8 számlaosztály +/- korrekciós tételek, mint a készletváltozás, ÉCS).

Eddig jutottam!
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel
#60
Lehet, hogy még javában folynak a módosítások, s ez igy megy szilveszter éjszakájáig, csak éppen összhang nincsen. Az általam felrakot Nyögöm példának a 10. sorában mit keres ott az a szó, hogy "készletek"? Eddig másutt nem szerepelt, hogy a 2. szlao. állományváltozásával is kalkulálni kéne. A pénzforgalmi szemléletű eredmény sincs pontosan definiálva, mindenki találgat, hogy a pénztárkönyvhöz, naplófőkönyvhöz, vagy egyszerűen a kockás füzethez (ill. annak megfelelő exceltáblához) nyúljon-e? De mindegy is, mert itt nem lesz értelmezve a "be nem számító kiadás", mivel csak a pénz évvégi állománya, s annak változása számít első körben, aztán meg a személyi kiadás (de ott is csak a járulékalapot képező, ami azt is jelentheti, hogy akár fel sem veszi a tag a jövedelmet).
A korrekciós tényezőket meg lehet gyűjtögetni, ott majd mindenki a saját softverkészítőjének a logikáját fogja követni, a könyvelőknek ez a sorvezető.
A softverkészítők meg majd Újév napján - 2013. jan. 1-én összedobnak valamit, mert addig nem végleges, a végsőkig variálják, csűrik-csavarják a szabályokat a jogalkotók.
Válasz idézéssel
#61
Mielőtt elbizonytaladna bárki, a KIVA az SZT hatálya alá tartozik, ezt az adótrövények módosításához benyújtott
javaslat is megerősíti ( T 8750/74):

43. § A Katv. 15. §-a a következő szöveggel lép hatályba :
„15. § A III . Fejezetet az Szt . rendelkezéseire figyelemmel, azokkal összhangba n
kell értelmezni . Az Szt. előírásaitól a megbízható és valós összkép biztosítása érdekében
történ ő eltérés nem eredményezheti az adókötelezettség változását . A kisvállalati adó
alanya az Szt. hatálya alá tartozik .”

A törvényjavaslat 43. §-ához:
A javaslat egyértelműsíti, hogy a kisvállalati adó alanyai a számviteli törvény hatálya
alá tartoznak, azaz a beszámolási, könyvvezetési és egyéb számviteli kötelezettségeiket
a számviteli törvény alapján és azzal összhangban kell teljesíteniük .
Válasz idézéssel
#62
A számviteli törvény titkos módosításai, avagy …
2012.11.09 14:00, Kovácsné Álmosdy Judit,

Nincs szó titokról, de egyszerűen lehetetlen összefésülni a kisvállalkozók két új adójának szabályait, összefüggéseit a különböző törvényekből.

............


Felhívom a figyelmüket a kisadózó vállalkozások tételes adójáról és a kisvállalati adóról szóló 2012. évi CXLVII. törvény 8.§-ának (6) bekezdésében foglaltakra!
... törtév esetén a kisadózó megfizeti a tételes adót mindegyik hónapra, és emellett ki kell számítani a 6 milliós értékhatár időarányos részét is.

.............

A hivatkozott törvény 34.§-a úgy rendelkezik, hogy a számviteli törvény 2/A. §-ának (1)–(5) bekezdésében az „egyszerűsített vállalkozói adóról szóló” szövegrészek helyébe az „egyszerűsített vállalkozói adóról szóló, illetve a kisadózó vállalkozások tételes adójáról és a kisvállalati adóról szóló” szöveg lép.

A számviteli törvény 87. § (2) bekezdésében az „az egyszerűsített vállalkozói adó” szövegrész helyébe „az egyszerűsített vállalkozói adó, a kisvállalati adó” szöveg lép. Ez a megszövegezés 2013. január 1-től lép hatályba.

Ennek megfelelően a módosított számviteli törvény a következő:

2/A. § (1) E törvény hatálya nem terjed ki arra a jogi személyiség nélküli gazdasági társaságra (közkereseti társaság, betéti társaság) és korlátlan mögöttes felelősséggel működő egyéni cégre, amely az üzleti évben (az adóévben) nyilvántartásait az egyszerűsített vállalkozói adóról szóló illetve a kisadózó vállalkozások tételes adójáról és a kisvállalati adóról szóló törvény előírásai szerint vezeti.


Az (1) bekezdés szerinti korlátlan felelősségű vállalkozások – például a kisvállalati adózók – nem tartoznak a számviteli törvény hatálya alá?

Ez véleményem szerint nem így van. Milyen szakmai kompetenciával rendelkezők fogalmazzák a jogszabályokat?

Javaslom, hogy csak a tételes kisadózókra alkalmazzák ezt a számviteli rendelkezést!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.adoforum.hu/a-szamviteli-torveny-titkos-modositasai-avagy-uniqueidRCViWTptZHJ5a5tKG2e9VaxyvpeVXV5O/">http://www.adoforum.hu/a-szamviteli-tor ... yvpeVXV5O/</a><!-- m -->
Válasz idézéssel
#63
Jól olvastam, hogy a kieg. tevékenységet folytató társas vállalkozónak kifizetett tagi jövedelem nem alapja a KIVÁ-nak? Most sem kell szocho-t utána fizetni!
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel
#64
Én az ügyfélre bízom a döntést. Kiszámolom az idei számokkal, hogy mennyi lenne a KIVA, majd megmondom mennyit fizet TAO-n. De inkább azt hangsúlyozom ki, hogy a KIVA alatt csak azután a bevétel után adózik, amit meg is kap!!! Szerintem ez a legfontosabb. Sok vállalkozásnál nem is az adó mértéke a fontos, hanem az, hogy akkor is kell adót és ÁFÁ-t fizetni, ha az ellenértéket nem kapta meg! Ennek kivédésére jó a KIVA és a pénzforgalmi ÁFA.
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel
#65
Sziasztok!
Nagyon bonyolult és szinte értelemezhetetlen az egész, no és akkor még jönnek majd a módisítások is.
Szinte képtelenség dec.20-ig eldönteni, hogy kinek éri meg.
Nem is beszélve, hogy még mindig nem látom tisztán az ipa alapját sem.
Válasz idézéssel
#66
gajda Írta:Magam is úgy látom, hogy ez a KIVA nem annyira KIVÁ-natos.
Tongue

Szerintem sem!
Nyugalom! A világmindenség azt sem tudja, hogy létezel.
Válasz idézéssel
#67
Sziasztok!

Kikinlódtam egy táblázatot arra, hogy ki kivel van. Felteszem. Kérlek véleményezzétek, rakjunk össze egy használhatót végül mindannyionk
segítségére.
Üdv: Klári

Ha javulni látod a dolgokat, akkor valami fölött elsiklottál.
Válasz idézéssel
#68
Nyögöm cikk
Válasz idézéssel
#69
Magam is úgy látom, hogy ez a KIVA nem annyira KIVÁ-natos. Mire megértjük a "jogalkotó szándékát", a rendezőelveket, abba tényleg beleőszülünk. Úgy vettem ki, hogy a nagymama háztartási naplójával azonos módon kell könyvelni, vagyis csak a bevételi és kiadási oldal különbsége számít a pénzforgalmi szemléletű eredménynél. Ez a kiindulás.
Aztán megnézzük pl. 2011.dec. 31-i és 2012. dec. 31-i állapot szerint mennyi a banki egyenleg, házipénztári egyenleg (esetleg értékpapirra uezt), illetve a készletek állománya. Ja, meg a következő évire (2013. dec. 31-ére) is kell ugyanez, mivel a tárgyévi és előző évi ÁLLOMÁNYVÁLTOZÁSsal kell korrigálni.
Szóval a pénzforg. szeml. eredményt korrigálni kell különféle tételekkel, amelyek a 20. §-ban olvashatók. Az ott felsoroltakat kell gondosan kigyűjteni majd ( igy kell alakítani a softvereket). A Számv. tv-re való hivatkozás azt jelentheti, hogy a számv. tv majd dec. 30-án kibővül néhány cikellyel, amely a nagymama háztartási naplónak módszerét leirja.
Egyébként a Szakma c. újságban a Nyögöm (Ngm) próbálkozik közérthetővé tenni azt, amit a portfolio cikke sokkal jobban illusztrált. A megjelent egy példát ide felrakom, rejtvénynek kiválóan megfelel, mivel sok fogalom nincs is definiálva, matekpélda hasonlatával élve: túl sok benne az ismeretlen tényező.
Válasz idézéssel
#70
Szia Tamás !

Hogy egyszerűbb legyen az életünk, szerintem a 19.§ (3) a KIVÁ-sokra vonatkozik, de azt hiszem itt valami tévedés van, mert ez volt a téma ( ez csak a visszavonási lehetőségről rendelkezik ). A fejezetekre vonatkozó megállapításoddal egyetértek szerintem is így van. De ezenkívül még ezernyi problémám, kétségem van, mi lesz ebből a katyvaszból ? Ha még módosításra is kerül az meg még jobban cifrázza a dolgokat, nem érdekelne ha a KIVA esetén nem lenne a dec. 20. !
A KATA-val még nem is izgulok annyira, hiszen oda évközben is bejelentkezhetünk.

Üdv.
Azért ne feljetsd el, hogy az Életben vannak csodálatos dolgok is !

Kicsi
Válasz idézéssel
#71
Szóval a 19.§ (3) bekezdés csak a KATÁ-sokra vonatkozik? Én kis naiv, úgy gondoltam, hogy 15.§-tól minden KIVÁ-s. Most már értem, hogy az I., a IV. és az V. fejezet mindkét adófajtát, a II. csak a KATÁ-t, a III. csak a KIVÁ-t tartalmazza.
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel
#72
Sziasztok !


Szerintem a KIVA marad a Számviteli törvény hatálya alatt 15. §, 18. §.20.§ (13) b)

Az osztalékot kiváltó adó szerintem a KATA-ra vonatkozik 26.§ (3)

A Tamás által 1. 3. 4. pontba foglalt észrevételeket én is így értelmezem.

Persze az én elgondolásom sem szentírás, csak próbálom értelmezni ezt az " egyszerűsített " törvényt , hogy a csuda vigye el, hogy mi lesz még ebből rá gondolni sem merek, hogy december 20-ig hogyan lesz ebből az ügyfelek részéről döntés ?

Üdv.
Azért ne feljetsd el, hogy az Életben vannak csodálatos dolgok is !

Kicsi
Válasz idézéssel
#73
Szerintem a 2. pont téves értelmezés!
Csak a KATA-t választók nem tartoznak a számviteli törvény hatálya alá, a KIVA alanyok a számviteli törvény hatálya lá tartoznak!
( lsd. pl. 18.§ is!)
Válasz idézéssel
#74
Én is pontosan így látom Tamás!
Üdv: Klári

Ha javulni látod a dolgokat, akkor valami fölött elsiklottál.
Válasz idézéssel
#75
Néhány gondolatomat megosztanék veletek, remélem Ti is így értelmezitek a törvényt!

1. Ha KIVA alatt veszteségem keletkezik, mondjuk beruházás miatt, akkor, ha visszalépek a Társasági adó hatálya alá a veszteséget nem vihetem át, mert más az adónem!
2. A BT-k, KKT-t, egyéni cégek a KIVA alatt nem lehetnek a számviteli törvény hatálya alatt. Osztalék fizetés így nem lehetséges, a nyereséget egyéb jövedelemként kell kivenni, ami 16% + 27% EHO korlát nélkül!
3. Az adóalap számítása ugyanolyan, mint az szja-s egyéni vállalkozónál, tehát, ha nem kapja meg a pénzét 2013-ban, akkor az nem adóalap! (Ha pénzforgalmi ÁFÁ-s lesz, már nem keletkezik adófizetés, amig nem fizetnek!!!)
4. Tárgyi eszközök után az ÉCS-t egyösszegben el lehet számolni, függetlenül a besz. értéktől!

Egyébként én úgy képzelem a könyvelést, hogy akkor könyvelek, amikor ki lett egyenlítve a számla. Mellette meg egy szállítói, vevői analitika a kifizetetlen tételekről!
A 2. pontban leírtakra csak következtetni tudtam, mivel - akárcsak a bevételis EVÁ-soknál -, itt is van osztalékot kiváltó adó!
Üdv.

Tamás
Válasz idézéssel


Fórumra ugrás:


Jelenlevő felhasználók ebben a témában: 1 Vendég